EngРадислав Гандапас — самый известный в России специалист по лидерству. Автор9 книги14 фильмовпо лидерству и ораторскому искусству. Самый титулованный бизнес-тренер России, единственный в стране трижды был признан лучшим в профессии по результатам года. Лауреат Книжной премии Рунета 2013.
Интервью для аналитического интернет-журнала Vласть
Едва ли не самый успешный бизнес-тренеров на просторах СНГ Радислав Гандапас в одном из своих интервью сказал странную на первый взгляд вещь – люди много работают за «недорого» – из лени. Только в этом случае он имел в виду лень эмоциональную. Перемены – к опасности, смена деятельности – к неизведанности. Уже много лет он обучает все постсоветское пространство из числа бизнесменов, руководителей и тех, кто не боится что-то менять – тому, как правильно это сделать. В интервью Vласти Радислав Гандапас рассказывает о том, какие усилия предпринимал он сам в свое время, делится умозаключениями об индустрии бизнес-тренингов в России и о том, почему так мало людей действительно хотят стать лидерами.
V.: Радислав, начну с вопроса о том, как вы себя оцениваете. Вот чем известный бизнес-тренер Гандапас отличается от своих коллег по цеху?
Р.Г.: Я не могу сказать, что обладаю каким-то принципиальным отличием от коллег, но в целом мне очень помогло упорство в работе. Были трудные времена, и, скажу откровенно, во время серьезных лишений важно делать все, чтобы потом пожинать плоды этих усилий. Мне хватило упорства в тот момент продолжать интенсивно работать.
V.: А что это за трудные времена?
Р.Г.: Это — старт карьеры. Вы знаете, что у тренера продажи не гарантированы в отличие от человека, который работает по контракту. Когда человек устраивается на работу, у него есть трудовой договор, согласно которому он каждый месяц получает какую-то сумму, и, возможно, бонусы — в зависимости от эффективности. Но даже если он ни черта не делает, он все равно что-то получит. У тренера все совершенно иначе. Наступило лето — бюджет увеличивается, доход сокращается. Новый год – дохода нет. Майские праздники – дохода нет совсем. Для того чтобы продажи увеличивались, нужно прилагать усилия, но понимать, что они окупятся гораздо позже. И многие мои коллеги сломались на этом этапе – ушли либо в корпоративные тренеры, где доход меньше и где известность невелика, либо — в крупные тренинговые компании, которые загрузили их гарантированной работой и сами управляют ими и их доходом и т.д. Мне удалось в одиночку удержаться на плаву.
V.: И как вы сегодня можете описать состояние отрасли бизнес-тренингов в России?
Радислав Гандапас принял участие в съемках фильма «Москва-Питер. В поисках счастья» (2014)
В съемках приняли участие: Владимир Жириновский, Никас Сафронов, Сергей Жуков, Владимир Довгань и другие.
Создатели фильма уверены, что этот проект не оставит равнодушным ни одного человека, который хочет сделать свою жизнь успешной, богатой и счастливой.
Еще до премьеры фильм называют Лучшим мотивационным фильмом России.
Небольшое, но емкое интервью для проекта «Дорогое удовольствие».
Радислав, в своих тренингах Вы полностью опираетесь на личный опыт, делитесь ошибками и победами. Тренинг «Полная Ж» призывает находить баланс между важными составляющими нашей жизни. Как оцениваете баланс своей жизни сейчас, и что Вы сделали/делаете для того, чтобы его улучшить?
Я всегда выступаю за то, чтобы тренер на своих тренингах опирался и на собственный опыт, а не только на вычитанные или услышанные где-то идеи. Тем более, если тренинг затрагивает более глубокие пласты жизни, чем навыки переговоров или принципы менеджмента. Поэтому моя жизнь, мой опыт являются иллюстративным материалом этого тренинга. Не скрою, я прошел через периоды, когда приходилось несладко. Более того, приходилось и быть, что называется, на краю. И было это результатом совершенных и, слава богу, поправимых ошибок. Сегодня ситуацию удалось не только исправить, но и привести ее к тому самому состоянию, которое мне виделось, как оптимальное. Пришлось пересмотреть свои взгляды на финансы, личные отношения, здоровье, друзей, хобби и то дело, которым я занимаюсь. Самое главное — эта работа не требовала никаких коренных перестроек. А лишь небольшой коррекции. Как в бизнесе. Чтобы спасти разоряющийся бизнес и сделать его эффективным, зачастую, необходима лишь небольшая коррекция.
Вы сказали, что люди не осуществляют свои мечты и планы, потому что живут ложными целями. Что судьба – это ряд внешних факторов, способствующих и препятствующих достижению цели. В вашей жизни было больше «препятствующих» или «способствующих» факторов?
Как в жизни любого человека — было и то и другое. Но большинству свойственно замечать лишь препятствующие и на замечать способствующих. А ведь часто так бывает, что препятствующие — это, при другом на них взгляде, — способствующие. Переезд из провинции в Москву делает жизнь намного труднее. Но это мощнейший мотивирующий фактор, недоступный москвичам. Бывало, что и тяжелое заболевание заставляло человека проявить те свои качества, которых он не проявил бы, живя обычной комфортной жизнью. Что же касается ложных целей, к сожалению, большинство из нас стремится не к тому, что ему, действительно, нужно, а к тому, к чему стремится толпа — яхты, мерседесы, миллионы, девушки-модели или что там еще…
К сожалению, в нашей стране нет культуры похода к психологу. Люди не могут признаться самому себе и, не дай Бог, другим, что зашли в тупик. И многие, кто приходят на тренинги, посвященные не бизнес тематике, а именно личным вопросам (например, женские тренинги) видят в таких занятиях шанс решить свои трудности, как бы затерявшись в толпе. Может тренинги – это один из первых шагов, снимающих этот блок, и как вы видите перспективу развития этого направления в целом?
Проблема в неправильном понимании функции психолога. Считается, что в его помощи нуждаются только люди, погрязшие в серьезных проблемах. Это все равно, что считать, будто в фитнес-зал должны записываться только те, у кого проблемы с фигурой. Задача психолога — поддержание нас в нужной психологической форме, поддержание нашей эффективности во всех вопросах нашей жизни. Психиатр лечит психов. Психолог помогает нормальным здоровым людям получать от жизни больше пользы и избегать ненужных сложностей. Действительно, психологические тренинги позволяют увидеть в психологии именно то, чем она является и сделать шаг к кабинету психолога.
Успех – это не спринт, а марафон. На каком этапе жизни Вы поняли, что идете правильным путем?
Еще не понял. Все время задаю вопрос, правильным ли путем я иду. С другой стороны, нужно понимать, что не существует единственного правильного пути. Есть масса путей и масса правильных путей.
Кадр из фильма «Господин Никто»
В фильме «Господин Никто» есть прекрасная фраза: «Все может быть, пока не сделан выбор». Расскажите о ситуациях, в которых если бы Вы приняли другое решение, все могло сложиться иначе, чем сейчас есть…
Таких ситуаций десятки, если не сотни. Я мог бы поступить в военно-политическое училище, а не на филфак университета и сейчас где-то прозябать в гарнизоне или даже уже быть на пенсии по выслуге лет. Мог бы не жениться в первый раз. А мог жениться и не развестись и тогда у меня не было этих чудесных детей, которые составляют радость моей жизни. Мог бы не уехать из комфортной и солнечной Одессы, в неприветливую и высококонкурентную Москву и вообще непонятно чем заниматься.
Что Вас сейчас радует в жизни больше всего?
Именно для меня именно сейчас — самая большая радость — обеспечивать возможности другим людям. Меня радует, когда мне пишут о своих успехах участники моих тренингов. Мне приятно видеть, как растут люди в моей компании. И я счастлив, когда вижу, что мне удалось доставить радость моим любимым детям.
Спасибо огромное!
Радислав Гандапас дал второе интервью для авторского проекта Сергея Сухова sukhov.com
Вы сформулировали свое позиционирование с помощью трех слов: лидерство, мотивация, развитие. Как родилась эта формула?
Это не формула, это тематика моих тренингов. Все они о лидерстве, мотивации и личном развитии. Впрочем, эти темы так пересечены, что отделить одну от другой крайне сложно.
Должно ли профессиональное позиционирование человека быть следствием его более широкого или более глубинного самоопределения? Или достаточно придумать выгодную с точки зрения маркетинга формулировку?
Вы знаете, что такое шизофрения? Это когда человеку кажется, что он не то, что он есть на самом деле. Мне приходилось встречать шизофреническое позиционирование и у представителей свободных профессий, и у целых компаний. Я за то, чтобы человек занимался тем, к чему у него лежит душа, тем, в чем он действительно хорош. Позиционирование должно быть производным от этого, а не наоборот. Конечно, мне очень повезло, что то, к чему у меня лежит душа, еще и с маркетинговой точки зрения оказалось выигрышным. Но не будем сбрасывать со счетов и того, сколько я усилий потратил на продвижение своей темы. Книгами, фильмами, публичными выступлениями, публикациями в СМИ и в сети.
Как подойти к точному личному самоопределению? Насколько этот вопрос близок к поиску личного предназначения, личной миссии, смысла жизни? Произношу помпезные слова, но при этом очень хочется избежать излишнего пафоса.
Я предлагаю вопрос о смысле жизни свернуть сразу. Как я слышал от психологов, уверенный ответ о смысле жизни есть признак психического нездоровья 
Если же говорить о предназначении, должен сказать, что лично я считаю идею предназначения, миссии, очень вредной. Она так же вредна, как идея о том, что судьбой каждому человеку предназначен некий один человек. Каждый из нас мог бы построить прекрасные отношения в браке с самыми разными людьми. Каждый из нас может быть хорош в самых разных занятиях. Хороший певец мог бы быть прекрасным полководцем, поваром или землекопом. И так далее. Если ты выбрал дело, которое тебе по душе и которым ты собираешься заниматься ближайшее время, относись к нему, как к миссии, вкладывайся в него, как в предназначение. Но может случиться, что через время тебе это наскучит или твое дело перестанет пользоваться спросом. Ты можешь заняться чем-то другим. И также относиться к своему новому делу. Мы живем во времена такой свободы, какой еще не было на земле. Мы можем попробовать себя в разных ипостасях.
Лично я был землекопом, кровельщиком, спасателем на море, школьным учителем, заместителем директора Дома ученых, предпринимателем, бизнес-тренером. И в любом из этих дел я стремился быть лучшим. Не во всяком из этих дел мне это удавалось, но я стремился. И благодаря этому я получал удовольствие от всех этих занятий.
Многие люди сейчас (да и в более ранние времена) стараются найти ответы на собственные глубинные вопросы в древних культурах и дальних странах. Например, отправляются за знаниями и опытом в Индию или Тибет. Как Вы считаете, что человек может там найти для себя? С чем вернуться? Считаете ли Вы такого рода практики полезными?
Отклик в нашей душе рождает только узнавание усвоенного в детстве и встреченного неожиданно. Для жителей Индии и Тибета нет ничего экзотического в их жизни и, возможно, они удивляются удивлению туристов. Не будем сбрасывать со счетов роль в духовных прозрениях путешественников отрешения от мирской суеты. Главное путешествие — путешествие внутрь себя. А внешне можно ехать не только в Индию, но и в Суздаль. Можно бродить по бескрайнему полю или в одиночку плыть на плоту. Прозрения обеспечены.
В сети гуляют десятки материалов, с названиями, типа «10 вдохновляющих фильмов», «100 мотивирующих книг». Каким должен быть продукт (книга, фильм, тренинг и т.д.), чтобы он вдохновлял?
Выпуск №12 подкаста «Прямая линия с Радиславом Гандапасом».
Слушайте в выпуске:
КНИГА ВЫПУСКА: «Нравственное лидерство» Александра Дианина-Хаварда
Подписывайтесь на подкаст “Прямая линия с Радиславом Гандапасом” в iTunes!
