EngРадислав Гандапас — самый известный в России специалист по лидерству. Автор9 книги14 фильмовпо лидерству и ораторскому искусству. Самый титулованный бизнес-тренер России, единственный в стране трижды был признан лучшим в профессии по результатам года. Лауреат Книжной премии Рунета 2013.
Радислав Гандапас отвечает на вопросы Алексея Пантелеева и Павла Вербняка. Вторая часть интервью.
Дополнительно посмотреть: первая часть интервью
«БЖ» взялся записывать заметки и замечания, случайно брошенные Гандапасом во время командировок по бескрайней родине и за ее пределами.
Журнал «Бизнес и Жизнь» №84, ноябрь 2013.
По-особенному люблю три города – Киев, Волгоград и Екатеринбург. Первый обожаю давно, потому что в Киеве чувствую себя невероятно раскованно, там хочется дышать полной грудью. Почему Волгоград? Сложно точно сказать, но, думаю, дело в том, что я родился на Волге, в
Самаре, а в Волгограде самый лучший вид на реку. Вообще, этот город был построен в сталинские времена, он просторный, а я люблю простор. Терпеть не могу, когда пространство зажимает человека.
Мне нравятся широкие улицы, этим же, кстати, и Киев привлекателен. Третий город – Екатеринбург. И как раз в данном случае никакой загадки нет: в этом городе родилась и выросла моя жена, мои дети наполовину екатеринбуржцы. Когда здесь был в командировке, разумеется, заехал к родителям жены. Как ни странно, мы весело провели время.
Речевые центры у мужчин и женщин работают совершенно по-разному. Публичное выступление для мужчины – тяжелая работа, к которой надо готовиться. Женщине говорение доставляет удовольствие, но она может в нем утопить, наговорить лишнего.
Радислав Гандапас раскрывает аудитории E-xecutive.ru тайны ораторского искусства.
E-xecutive.ru: Радислав, тема нашего интервью – ораторское мастерство. Кризис в стране вынуждает людей менять профессии, пробовать новые виды бизнеса. Стартапер, как никто, нуждается в возможности зажечь, убедить, показать преимущества своего бизнеса публике – и инвесторам. Если он научится быть хорошим оратором, станет ли это конкурентным преимуществом?
Радислав Гандапас: Мне приходилось участвовать в мероприятиях, где я выступал в роли судьи ряда стартапов. Тогда я обратил внимание, что 80% проектов банальны, 10 – оригинальны, но нереализуемы, и еще 10 действительно интересны, но выглядят, как хорошая конфета в плохом фантике: разворачивать ее не хочется. Я против того, чтобы в красивый фантик заворачивать камень, и считаю, что хорошая идея должна получить достойное оформление. Презентация сегодня – лучший способ оформить проект.
E-xecutive.ru: Что именно вы вкладываете в понятие «презентация»?
Р.Г.: Раньше – публичное выступление в бизнесе, имеющее целью продвинуть продукт, а сейчас – любое публичное выступление, даже если продвижение не является его целью. Есть совершенно четкий критерий успешности презентации: люди в зале должны изменить свое поведение в отношении выступающего, компании или продукта.
E-xecutive.ru: Обязательно ли лидеру, добившемуся высоких результатов, владеть ораторским искусством?
Р.Г.: Я не знаю ни одного харизматичного лидера, который не был бы хорошим оратором. Боюсь, что умение выступать публично – это одна из необходимых компетенций руководителя.
E-xecutive.ru: Как-то в интервью вы назвали боязнь выступать на публике одним из самых сильных страхов человека. Вы даете набор методов для избавления от этого страха?
Радислав Гандапас отвечает на вопросы Алексея Пантелеева и Павла Вербняка.
Дополнительно посмотреть: вторая часть интервью
«БЖ» взялся записывать заметки и замечания, случайно брошенные Гандапасом во время командировок по бескрайней родине и за ее пределами.
Журнал «Бизнес и Жизнь» №83, октябрь 2013.
Никогда не забуду слова, сказанные одним монахом, когда мои знакомые бродили по монастырю и удивлялись, как храм, построенный 400 лет назад, совсем не тронут временем:
«Душа вечна. Во что душу вкладывают, то и живет вечно, а что строится без души – быстро разрушается».
Недавно был в Сбербанке и поразился тому, как операционисты работали: очень увлеченно и очень быстро, явно получая удовольствие от того, что делают. Когда меня позвали к кассовому окошку, я даже не сразу откликнулся, потому что был в трансе – любо посмотреть.
Очень контрастирует с этим работа, которую наблюдал на одном из недавних бизнес‐мероприятий. Бармен так лениво работал, что я даже не стал пить кофе, приготовленный им: моя очередь в баре подошла (как вообще можно собрать очередь в баре?), но я развернулся и ушел. Понимаю, что этот парень не грезил о работе бармена. Открылся загородный пансионат для бизнесменов, и он пошел туда работать, потому что где‐то нужно зарабатывать на жизнь, но он не хочет прислуживать людям – он мечтал стать королем жизни. Но елки‐палки, король жизни – тот, кто на своем рабочем месте получает наслаждение, кто вкладывает душу. Если ты работаешь безупречно в качестве бармена, то вокруг тебя все крутится, ты не раб своим клиентам, а повелитель их. Если ты бог в профессии, то ты на коне, и неважно, какая у тебя профессия. Было очень жаль этого парня, который явно страдает каждую минуту от неустроенности. Стыдно так работать. Противно так работать – и противно на такую работу смотреть. Но к сожалению, у него нет мысли, что так работать нельзя, что это неприемлемо, отстойно, некрасиво, плохо.
Я еще помню «союзный» сервис, а также помню дискуссии об экономических формациях, развернувшиеся в перестроечные годы. В стране не случился как таковой переход от социализма к капитализму, но у многих на устах замерли вопросы: почему до сих пор хамят в магазинах, почему кладут неровный асфальт, почему люди филонят, вместо того чтобы работать? Тогда возникла идея: все дело в социализме. Именно социализм не мотивирует человека к качественному труду, не дает почувствовать свою нужность, а самое главное – труд человека никак не связан с его заработком. Дескать, если мы перейдем на капиталистическую формацию, то сразу люди станут работоспособнее, учтивее, тогда все само собой решится.
Прошли десятилетия, формация сменилась, но по‐прежнему продавцы хамят, врачи пренебрегают здоровьем пациентов (даже тех, кто платит им немаленькие деньги), рабочие все так же курят, вместо того чтобы работать. Ничего не изменилось. Получается, Маркс был не прав: смена экономической формации ничего не дает без смены идеологии, а идеология у нашего народа осталась прежней. Более того, без смены идеологии новая экономическая формация приобретает черты прежней, что сейчас мы и видим: мы приходим к монополии государства, однопартийной системе, контролю над прессой и всем тем радостям, которые так не нравились в СССР. Винить в этом кого‐то бессмысленно, нужно менять идеологию в себе и в тех, кто рядом. Пока люди не научатся вкладывать душу, вдохновение, интерес, кайф, драйв в то, что творят, мы будем ездить по ужасным дорогам и пить плохой кофе.
